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 Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)

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Silme
Déserteur en cavale
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Localisation : Toulouse
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MessageSujet: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Dim 26 Avr 2015 - 0:46

Law Dogs (Base Set)


Cards up to Election Day Slaughter

Piques : 15

3 Tommy Harden X3
3 Ramiro Mendoza X 1
2 Philip Swinford X 1 (starting)
2 Judge Harry Somerset X 2
2 Olivia Jenks X 1
5 Travis Moone X 1 (starting)
9 Xiong "Wendy" Cheng X1 (starting)
9 Angelica Espinosa X1
A Jake Smiley X 1 (starting)
A Clementine Lepp X1 (starting)
10 Clyde Owens X1
J Abram Grothe X1

Carreau : 12

3 Yan Li's Tailoring X 2
3 1st Baptist Church X1
3 Husting X1
2 Gomorra Parish X2
2 the Town Hall X1
4 B&B Attorneys X1
4 Dead Dog tavern X1
5 Charlie's Place X1
Q General Store X1
10 Bair's Build & Loan X1

Coeur : 8

2 Peace maker X2
2 Bluetick X2
3 Shotgun X3
Q legendary holster X1

Trèfle : 15

2 Bottom dealin' X 4
3 Sun in yer eyes X4
5 Hiding in the shadows X2
5 Pistol Whip X 2
7 Kipnapin' X3

2 Jokers

Le but du deck était simple, défouirailler en shootout (c'est une variante d'un deck 3/4/5 !), mais je m'attendais à la fois à du morgan landslide et du fouth ring control / move.
Mais je savais qu'il y aurait un peu de law dog et sloane qui travaillerait leur value donc je voulais pas trop lacher mes cartes de shootout !

Donc j'ai essayé de garder deux valeurs très hautes pour favoriser les full et carré légaux voir les X5 sans pour autant trop faire d'efforts sur les values non plus pour rentrer les cartes clés contre les fourth ring et morgan...

J'ai bien fait...

J'ai l'habitude de le jouer en F&F donc avec un holding de value 2 bien meilleur (j'ai finalement décider de ne jouer que 3 deeds à 2 pour pas jouer des trucs trop mous... après j'étais à 15 2 donc ça va). J'ai décidé de me passer des 8 car je préférai avoir cet équilibre exact pour parer aux divers match ups...

Ma starting m'a donné pleinement satisfaction et tant le judge que le clyde owens qui pouvaient rentrer en back up m'ont bien aidé...

Pendant longtemps il y avait too much attention que je regrette un peu d'avoir sorti et parfois unprepared (que je n'ai pas regretté du tout)...

J'ai aussi jouer ce deck en 3/4/5 plus équilibré mais le jeu reste alors faible contre le fourth ring et morgan en raison de la faiblesse des persos à 4/5) ce que je voulais avant tout évité.

J'ai bien conscience que le deck n'est pas parfait au niveau deckbuild mais il a paru adapté à mon environnement et d'une bonne fluidité (les deeds étaient faciles à rentrer, les persos n'ont pas posé de gros soucis à jouer et le deck n'a jamais ni manquer de bullets ni d'influence)


Un petit report !

- Round 1 : fourth ring (GG)

Un deck leon en starting, rien de particulier à déclarer, la partie commence lentement puis finalement j'arrive à lui chopper deux gars successivement qui lui font mal (un sur kipnapin, un sur un move malheureux)... Comme je suis bien installer perdre 4 d'influ le calme bien.

1-0 (MVP : kipnapin)


- Round 2 : Fourth ring (Saneth)

Un deck ivo en starting mais très bien construit (Saneth oblige).. je connais moins et ne sais pas ce qu'il peut faire... J'ai un kipnapin en main, un bottom dealin et un sun in yer eyes sans malheureusement voir ni dude ni deed ni peacemaker après mulligan... Je tente le kipnapin en première action (avant qu'il équipe ivo), il assigne tous ses gars, malgré mon avantage léger le shootout se passe mal  : il joue pinned down sur wendy mais je réussis à faire un tirage normal et à lui élaguer massivement son posse. Il risque et je fais un second tirage catastrophique et perd tous mes gars sauf swinford je crois.

Je rentre à la home et j'attends. Tour 2 je pioche un pistol whip et il bouge témérairement... je me dis qu'il se méfie pas de smiley et je le move en face d'ivo sur un de mes deeds qu'il controlait... il fait venir une brute au square pour "protéger" ivo mais je pistol whip et je gagne à la fin du tour grâce à ce malentendu...

L'assaut suicidaire et désespéré de smiley a fonctionné ! je suis le premier surpris !

2-0 (MVP : pistol whip)


- Round 3 : ...Fourth ring (Tetsuo)

Encore un leon starting avec mica cette fois... vu ma main excellente (sun, peacemaker, bottom, pistol), je me met des pinpins (genre clementine et swinford) à la home un par un pour attirer ses paralysis, à un moment il tente de se déplacer et je le callout, qu'il accepte avec tous ses gars, je viens avec tous... Les stats sont largement en ma faveur, ce que confirme les tirage (5/6 d'avance je crois) sauf que je suis obligé de jouer cheated... Pas de panique vu qu'il n'y a dans le tournoi que des fourth ring et des morgans donc je m'attend pas trop à de l'anti cheating (toutes façons pas le choix)...Et là je prend deux you know what you know et 1 hew slingin... je perd presque toute ma posse.

Le tour après je sors un gros (je crois clyde) que je joue fourbement après l'avoir laisser jouer quelques moves et je retente un shootout surprise sur un gars booted... Là encore il y a pas photo sauf que je suis obligé de faire un cheating encore et en plus je fais un tirage de merde.... il rejoue un you know what you know et je reprend une rouste qui conclut la partie pour de bon cette fois !

2-1 (MVP peacemaker)


- Round 4 : ... fourth ring (Fab)

Cette fois un Kevin en starting... du coup je me dis que ça doit un peu plus tarté en shootout et que je dois être prudent... Sauf qu'il gagne le lowball et qu'il équipe un spell sur un gars... je m'équipe d'un shotgun je crois (peut être un peacemaker je doute) et il rejoue un spell sur le même huckster.... bon ben kipnapin du coup vu que kevin est toujours pas stud (bon après j'avais encore des shootout en main) j'envoie trois gars dont wendy... Il hésite et décide d'assigner ses gens... Cool, il les perd tous d'un coup et ça met fin à la partie !

3-1 (MVP kipnapin)


- Round 5 : Fourth ... ah non morgan landslide (Jayant)

Un morgan que je connais bien, je ne sais pas s'il joue un landslide total mais je suis sur qu'il ne joue pas gadget car il n'a pas de mad scientist en starting.... Partie très bizarre où je vois encore un kipnapin mais pas très important celui là... je commet plusieurs erreurs, envoyer trois gars au kipnapin plutot que wendy + 1 absorb casualty, et ensuite bouger au town square mon dernier gars à influence alors qu'il avait le train en deed... Du coup il me trick avec un (ou deux je sais plus) rumors alors que je pouvais survivre un tour de plus facilement et voir ce qui se passera... Triste... surtout sur un match up que je connais bien...

3-2 (MVP : aucun)

Bon ben en fait je suis en top...


- Top 4 : Fourth ring (Tetsuo encore)

Bon ben là c'est pas du tout là même le pauvre... J'ai encore un kipnapin avec un main très offensive (ça ne m'arrive jamais en dehors de ce tournoi et là c'était incroyable)... Il s'équipe d'un puppet et de deux paralysis mark (pendant que je m'équipe d'un peacemaker et d'un dude (je sais plus lequel)... je kipnape son gars full équipé, il décide de le défendre avec tous ses gars... je lui réduit un max de bullets et j'ai un avantage massif sur le shootout (genre 8 cartes piochées et 3 refill Vs 5 cartes piochées et 4 refill). Je choisis un carré légal, il a pas grand chose, il perd sa posse totalement et il n'a plus de dude, j'ai un deed...

1-0 (MVP : kipnapin encore !)


- Finale : Morgan landslide (encore Jayant)

Partie très tendue, impossible à résumer qui à durer très longtemps.. de l'avis de Meta j'ai "joué exactement comme il fallait chaque tour" et je l'ai tenu vraiment e nrespect malgré une bonne sortie.. les kipnapin et l'ami owens ont bien aidé fraggant massivement... Au dernier tour quand on arrive à tellement de deeds que l'influence ne suffit plus, je peux la gagner de deux façons (ne bougeant très vite owens au square en me rappelant qu'il peut lancer booted ou en ne me trouant pas sur mon dernier move du dernier perso non booted) mais je fais le choix de pas faire owens et de l'utiliser ailleurs pour controler un deed important mais surtout je fais l'erreur sur mon dernier move... jayant n'en fait pas et je perds...

Dommage mais bon au bout de plus d'une heure de jeu où chaque tour j'ai sauvé mes fesses... une erreur est inévitable... Jayant a été pourtant sous pression chaque tour mais n'en a pas fait lui et mérite sa victoire ! ... même s'il joue landslide... Very Happy

0-1 MVP clyde owens, le fraggeur fou à la home...


Beau tournoi, avec 6 fourth rings sur 11 joueurs mais des joueurs sympas ! J'ai apprécié chaque partie....
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lonewolf
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Dim 26 Avr 2015 - 9:17

Merci pour le rapport !


Une decklist intéressante car c'est rare les LD Ancien outfit sans 8 ;-)
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Silme
Déserteur en cavale
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Dim 26 Avr 2015 - 9:42

je sais, c'était un test comme mon 3/4/5...

Ce qui m'a surtout manqué en 8 c'était les gunslinger.. les persos et les deeds ça va... Les goods pas du tout du tout....

Je vais poster dans quelques heures / jours une liste avec les mêmes valeurs et dans le même esprit que celle là bien bien meilleures maintenant que le tournoi est passé et que F&F est légal chez nous...

Après je dis pas que c'est meilleur qu'un 2/3/8 avec des vrais valeurs équilibrées (je le vois en 16/16/10 moi perso en LD) mais celui là était très adapté à ce que j'ai affronté... Peut être un vrai sloane 16/16/16 avec que du shootout m'aurait explosé mais bon pas les fourth ring apparemment Very Happy
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YodaSensei
Charlatan colporteur
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Lun 27 Avr 2015 - 17:57

Silme a écrit:

Le but du deck était simple, défouirailler en shootout (c'est une variante d'un deck 3/4/5 !), mais je m'attendais à la fois à du morgan landslide et du fouth ring control / move.
Et du coup, c'est quoi ta/tes solutions contre le Landslide et le 4th Ring Control ?
Je suis curieux, et je build comme une quiche à DTR, donc je suis preneur des bonnes idées (sans être capable de les déceler tout seul à la lecture de la decklist ^^)
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lonewolf
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Lun 27 Avr 2015 - 18:14

Bah si tu la quoté la solution !

Silme a écrit:
simple, défouirailler en shootout

Je voies pas ce qui te pose problème ?^^
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YodaSensei
Charlatan colporteur
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Lun 27 Avr 2015 - 21:28

Le fait qu'en réalité, le shootout, tu n'y arrives jamis contre un 4th Ring. Ou alors avec un mec tout seul qui s'est pris tellement de malus qu'il perdrait un bras de fer contre la Mère Denis !
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lonewolf
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Lun 27 Avr 2015 - 21:46

C'est parce que tu emploies de la main d'oeuvre de mauvaise qualité !
Un Bounty Hunter rejoint par le mec qui a le fusil à éléphant et c'est réglé !

(comment ça c'est pas le même deck? Voilà, je te trouve des solutions et tu râles encore !).

Mais clairement et plus sérieusement, je suis d'accord pour dire d'une façon générale que le 4R contrôle est une plaie à gérer pour tous ses adversaires. Ca fait au moins deux mois que je clame à Troll que c'est le deck Tiers 1 Wink
Il y a des solutions, mais pas beaucoup que tu veuilles rentrer dans un deck qui veut garder son sérieux quand il va voir se pointer Miss Sloane et ses ballz !
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Silme
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Mar 28 Avr 2015 - 8:47

Bien sur que c'est le deck tiers 1... plus que la landslide même si celui-ci est bien abusé aussi !

J'ai des solutions dans ce deck plus qu'un deck classique je trouve...

J'ai le judge, j'ai les trois kipnapin, j'ai owens qui est très important... Kipnapin est très important et une wendy avec shotgun peut se lancer seule en kipnapin (ou avec travis son pote de toujours Very Happy) pour un résultat maximum... Pas besoin d'y aller massivement... Dans mes parties ce week end, wendy + peacemaker se sont en fait révéler plus intéressant que shotgun mais bon faut voir...

Après je vais poster dès que j'aurai 5 min mon tout nouveau deck (la version 2.0 de celui-là puisqu'il joue les mêmes valeurs) qui commence avec lucinda qui est importante pour "marker" direct certains gars du fourth ring et encore plus de trucs chiants pour les fourth ring (avec le retour de Too much attention que j'avais sorti sur ce tournoi).

sans partir sur le combo trop couteux : bounty hunter (bon ok qui devrait être dans presque tous les law dog) et le buffalo (la valeur j'aime pas !), je pense que quand même il y a des trucs à faire...

Plus sur le landslide car mon deck normalement marche bien sur le landslide (dès que clyde est sur table c'est en général fini au point d'y réfléchir à le mettre en starting).

Pour le fourth ring c'est plus compliqué car le control est vraiment fort en fonction de comment il sort... Disons que sur une sortie moyenne de sa part, mon deck peut le passer (ou en jouant très agressif en lançant les kipnapin avec juste un gars par exemple) mais une sortie parfaite (et sans "erreur" de "je m'équipe tous mes hex sur le même gars dans mes premières actions puis je défend avec tout le monde sur le kipnapin adversaire parce que si je le perd je suis en difficulté"), c'est très compliqué... Mais ce n'est pas non plus du 90/10 en sa faveur comme on l'a parfois connu sur d'autres jeux Very Happy

Après plus on multiplie les solutions et les tentatives de kill mieux c'est en jouant tiers 2 Very Happy

Mais c'est un sujet intéressant... comment lutter contre le fourth ring ? un pote en sloane joue 4 kipnapin, 2 election day slaughter, allie Xpt, et la queen sloane qui tue en job aussi... tout ça avec le fixer pour piocher pour préparer sa main et être plus agressif dès qu'il voit un landslide ou un fourth ring...C'est pas con, je demande à voir exactement mais ça doit nettoyer Very Happy
Est-ce suffisant ou pas assez stable ?
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lonewolf
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Mar 28 Avr 2015 - 9:54

Silme a écrit:
(dès que clyde est sur table c'est en général fini au point d'y réfléchir à le mettre en starting)

Fixed.
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Silme
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Mar 28 Avr 2015 - 10:23

mdr oui c'est sur...

Voici la version 2.0 de cette même optique (là encore je ne dis pas que le classique 2/3/8 n'est pas plus forte)...

Law Dogs (Base Set)


Cards up to F&F

Piques : 15

3 Tommy Harden X3 (ou -1 pour rentrer le petit blessed qui est à 3 aussi et qui unboot en noon mais j'ai pas les valeurs dans ce deck car le test est à 7+, si je rentre du 8, faut voir)
3 Ramiro Mendoza X 1
2 Philip Swinford X 1
2 Judge Harry Somerset X 2
2 Olivia Jenks X 1
5 Travis Moone X 1 (starting) (ou gina peut être ici, voir plus bas)
A Lucinda clover X1 (starting)
9 Xiong "Wendy" Cheng X1 (starting)
9 Angelica Espinosa X1
A Jake Smiley X 1 (starting)
10 Clyde Owens X1
8 Steven wiles X1 (ou X2 si -1 angelica OU si -1/2 hiding in the shadows)

Carreau : 12

3 Yan Li's Tailoring X 2
3 1st Baptist Church X1
3 Husting X1
2 Pettygrew Pawnshop X1
2 Gomorra Parish X2
2 the Town Hall X1
4 B&B Attorneys X1
Q General Store X1
10 Bair's Build & Loan X1
8 Circle M ranch X1

Coeur : 8

2 Peace maker X2
2 Bluetick X2
3 Shotgun X3
Q legendary holster X1

Trèfle : 15

2 Bottom dealin' X 4
3 Sun in yer eyes X4
5 Hiding in the shadows X2 (négociable... bounty parait intéressant, je pense aussi en enlever pour rentrer plus de steven !)
7 Kipnapin' X3
2 Too much attention X2 (très négociable aussi par rapport à 2 bounty ou même 2 pistol whip par exemple mais bon c'est quand même une carte utile)

2 Jokers

Alors là on s'approche du deux valeurs uniquement (16 dans chacune), d'après mes 4 parties test hier soir, les valeurs semblent quand même sortir sans trop de soucis... D'instinct j'ai l'impression que ça posera plus un problème sur les petits shootouts (genre pioche 6 refill 1) où les risquent seront plus élevés que un classique (16/16/10)...

A voir vu que le deck se veut spécialisé anti morgan et clowns donc les shootouts serrés ne sont pas à l'honneur normalement...

Outre les valeurs affinées par rapport au premier deck, il y a surtout une starting de 4 étrange (en tout cas dont j'ai pas l'habitude) mais très punchy en terme économique et de premier tour... En fonction du lowball, il me restera soit 9 soit 7 donc je peux absolument tout payer dans mon deck... à moi de savoir ce qui est le plus pertinent (builder mon eco ou sortir un gros thon direct !)...

Du coup je ne sais pas qui serait le meilleur grifter dans ce deck... Gina me permet de commencer avec 6 cartes (ce que je n'hésiterai pas à faire ici vu ma thune), travis me permet de rechercher une meilleure main si pas de deed ou une main vraiment faible... Travis a de meilleures stats et me permet d'atteindre un nombre important (9 ou 7) qui permet de faire plusieurs setup : deed + good, perso + deed...Etc

Qu'en pensez vous ? Avez déjà essayer une starting si peu nombreuse (j'ai longtemps jouer travis + smiley + wendy + tommy mais c'est plus musclé quand même !) ?

Le fait de jouer deux valeurs me permet de bourrer mon deck de meta... dans toutes les 4 catégories... Ca me parait pas mal mais je sens que je vais franchir le pas de re rentrer les bounty hunter donc la réflexion sur au moins monter la valeur 8 en back up (autour de 8/10 cartes) ne sera pas loin ...

Rentrer les 8 me permet de rentrer des fourberies comme le pinpin qui est blessed 2 et qui unboot des dudes en noon... mais les goods, les holdings (à part circle M) et les peeps en 8 (sauf steven) me font pas du tout rêver perso... Si je ne rentre que bounty hunder X2 et que je fais un effort sur les deeds, je peux facilement être à 7+ cartes valeur 8... pas assez pour pull le dude qui unboot... Je pense que 8 est une valeur que tu joue en principale surtout...

que pensez vous de tout ça ?
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lonewolf
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   Mar 28 Avr 2015 - 19:38

Je regarde des que je suis devant un vrai écran !
Sur téléphone ça pique les yeux ce gros pavé xD
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MessageSujet: Re: Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)   

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Deuxième au tournoi Toulouse 25/04/15 (2/3/5)
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